Seguridad en domótica: dispositivos baratos, CE y China Export

00:00:05Luis del Valle: Bueno, pues bienvenidos a un segundo capítulo del Bar Domótico. Un bar que abre una vez al mes,

00:00:13Norman: nada más y nada menos. Te va muy bien el bar y por eso abre.

00:00:17Luis del Valle: Y aquí está con todos nosotros también, pues esta vez vamos a empezar por Carlos, de Un Loco y su Tecnología, que esta vez le toca invitar a él, por supuesto.

00:00:27Norman: Correcto.

00:00:28Carlos: Pero invito a poco, ¿vale? Os iba a invitar a Jabugo, pero invito a poco porque esta tarde el Santander me ha enviado la típica cartita esta vez, no te vamos a devolver ni un duro de los gastos hipotecarios. con una cláusula maravillosa, esa no la había visto, que es no se puede devolver lo que no se tiene. Os juro que pone eso.

00:00:45Norman: Muy

00:00:45Luis del Valle: bien.

00:00:46Carlos: Qué sabios.

00:00:47Luis del Valle: Son sabios. El

00:00:48Norman: botín es

00:00:48Luis del Valle: muy

00:00:48Norman: sabio. Oye, pero lo que pasa es que como yo he llegado pronto, me he pedido algo. Entonces había pedido que si unas aceitunitas, patatas... Toma, toma ahí. Un vinito... joder como se nota como se nota aquí el

00:01:02Luis: amigo que la semana pasada no invitó a nada el tío

00:01:05Luis del Valle: la

00:01:05Luis: próxima

00:01:07Luis del Valle: la próxima es que no va a ser online la próxima no vamos a ir a tu casa si no preparas

00:01:12Carlos: eso venga vale te lo pago pero una vez vale vale vale yo que sé

00:01:19Luis del Valle: Os presento, Ron Norman y Luis de Domótica Solar y el otro Luis de Programar Fácil. Aquí cuatro tarados que vamos a hablar desde, pues es que el bar domótico es desde la barra del bar, así que, ¿y qué mejor sitio para hablar del incendio de Valencia? Con todo el respeto a todo lo que

00:01:40Norman: sucedió.

00:01:41Luis del Valle: Pero antes de meternos a hablar en ese tema, vamos a hablar un poco del capítulo pasado. Lo publicó Norman en su canal y

00:01:50Norman: la verdad

00:01:51Luis del Valle: es que

00:01:51Norman: tuvo muy

00:01:51Luis del Valle: buena

00:01:51Norman: acogida. Sí, la verdad es que sí. Para durar casi dos horas, mucha gente se lo tragó entero, que tiene mérito, la verdad. Y tuvo muy buena acogida, la verdad. Mucha gente incluso en estos últimos días está preguntando, oye, ¿para cuándo el segundo capítulo? Y bueno, la verdad que muy bien. Intentaremos, hemos hablado a ver si podemos hacerlo con mayor frecuencia, no uno al mes. Se hará lo que se pueda, ¿vale? Ya veremos a ver.

00:02:18Luis del Valle: Lo que sí que tenemos claro es que no puede ser dos horas, que tiene que ser una hora. Intentaremos que sean una hora. como

00:02:23Luis: máximo modo gran hermano y nos grabamos todo el día

00:02:30Luis del Valle: también se publicó en el feed de la tecnología para todos que es mi podcast que lo tenía parado pues ahí también se puede escuchar Y pues eso, que al final la cuestión es juntarnos, charlar sobre un tema concreto, no divagar demasiado y así vamos tratando tema a tema. Y en esta ocasión, en el segundo capítulo, le ha tocado no al incendio de Valencia, sino... Algo que se propuso en el chat donde estamos los cuatro y es sobre todo lo que ocurrió antes del incendio. A mí algo que me puso las orejas tiesas fue, en cuanto leí, que luego no fue esa la causa, que la causa hubiera sido por un fallo en la electrónica del mecanismo del tonto.

00:03:21Norman: Bueno, hubo muchas teorías que sí una colilla en un toldo, pero luego dijeron no, no, había sido en el mecanismo del motor y al final no sé por dónde va el tema ya.

00:03:29Luis del Valle: Sí, al final después de la investigación se levantó el secreto de sumario, fue un electrodoméstico en la cocina lo

00:03:36Norman: que produjo

00:03:39Luis del Valle: el incendio. Pero claro, yo en cuanto vi lo del mecanismo del toldo, a mí las orejas tiesas, digo, vale, vamos a ver. Eso me suena a domótica y de hecho luego investigué un poco sobre el tema y esos pisos estaban domotizados, vamos a decirlo, por lo menos más que la media que tendrían las persianas, toldos... Entonces, a mí me hizo mucho pensar qué es lo que estamos metiendo en nuestras casas, si estamos totalmente seguros de lo que instalamos y cómo podemos protegernos ante algo así.

00:04:14Norman: Prevenir o detectar posibles problemas.

00:04:18Carlos: O evitar en la medida de lo posible. Que hay veces que parece que nos lo buscamos. No en este caso específicamente, pero sí y que tire una piedra el primero que no, que a veces hacemos cosas en casa que luego nosotros mismos decimos... Vamos a darle una vuelta a esto. Las piezas no son

00:04:41Luis del Valle: buenas. Hay un tema, yo publiqué, de hecho publiqué un vídeo en el canal y hablaba de cómo alguien que no sepa Porque claro, cuando tú sabes, tú sabes electrónica y eres capaz de abrir un dispositivo y ver que una pista, pues, que debería ser de un ancho, no es de un ancho, o que está muy cerca de la electrónica, o lo que sea. Quieras que vean la gente que sabe de electrónica, pues es fácil detectarlo. Pero cuando tú no tienes esos conocimientos... te tienes que fiar un poco a la hora de comprar. Y yo podría dar el ejemplo de decir, a ver, el primer indicio es el precio. Tú ves un precio y dices, a ver,

00:05:21Carlos: esto... Pero, mira, hace tiempo, ¿vale? No sé, hace semanas ya o meses, un día en Aliexpress vi un relé de estos, no sé si costaba tres o cuatro pavos. Además era wifi de estos de Tuya, que yo eso en casa no tengo, pero cuando vi el precio lo compré. Pero lo compré porque dije, yo es que esto hay que verlo por dentro. Por algo tiene que haber, quiero decir, un relé de 16 amperios por 3 euros, está claro que los chinos lo tienen muy bien optimizado todo. ¿Incluías Tintor? No, no, pero es que incluía el envío. Quiero decir, si es que enviar un cacharro de esos desde China... Si es que ya, por barato que les salga, les tiene que costar un euro, yo que sé, o sea, no sé, que venía en avión, porque es que tardó semana y agua en llegar aquí. Y el cacharro no está mal fabricado, Pero es exactamente lo que pone en el anuncio. Es un relé de 16 amperios. Lleva un chip, ni siquiera es un SP, esto es que utiliza Tuya ahora, pero lleva eso, lleva un pequeño circuitillo para transformar los 230 en los 3 voltios que necesita el circuitillo y un relé. O sea, ahí no hay ni fusible, ni un sensor de temperatura, ni absolutamente nada. Y, por supuesto, me imagino que el plástico será retardante de llama en su casa. En la mía no. Entonces, claro, eso es lo que vale dinero. Sé que lo que vale dinero es meterle un fusible a un circuito. O lo que vale dinero, o lo que le suma dinero. Utilizar un plástico retardante. Y, mira, lo del plástico retardante... Lo estoy viendo ahora con la impresora 3D. Utilizamos, y a Luis le pasa lo mismo, utilizamos PLA para hacer las cosas. Eso se deshace a toda velocidad. Y ahora venden, no sé qué material es, pero es para cajas de circuitos, o sea, está homologado como retardante. Claro, vale... Cuatro veces más que el pla o que el PETG normal. Claro, es que eso vale dinero. Entonces, ahí es donde vienen las diferencias. La diferencia viene en que si te sale rana, porque, oye, se puede estropear. O sea, un relay se puede estropear. Un circuito, que tú también has dicho, Luis, que el estaño que está puesto es menor y puede quemarse, puede lo que sea. Claro, si no tienes nada que pare eso... Está vendido.

00:07:59Luis: Creo que aquí hay dos vertientes. Vertiente A es qué producto compramos, que es lo que estáis hablando vosotros ahora, que efectivamente hay calidades y calidades. No es lo mismo un producto X que un producto Z, eso está clarísimo. Pero luego también hay un poco el peligro o la fe profunda que tiene el usuario de esos dispositivos. Me explico, para poner un ejemplo. Hace poco en un foro de estos de WhatsApp, Alguien ponía una foto de un enchufe, no sé si os acordáis, Luis seguro que se acuerda porque es de la época en la que se metía Espurna y todas estas cosas. Un BlitzWolf, ¿te acuerdas? Yo tengo en casa. Tienes en casa, ¿no? No en uso, pero

00:08:47Norman: tengo.

00:08:49Luis: Yo creo que uno sí lo tengo en uso, creo. Vale, quemado, completamente achicharrado. Pero claro, es que el colega dice, no, es que estaba, supongo que se iba cargando un vehículo eléctrico, supongo, que dice que llevaba como 14 horas metiéndole, no sé, eran 13 o 14 amperios. Entonces dices, a ver, tronco, ¿qué quieres? O sea, no se te ocurra poner casi al límite de lo que soporta el enchufe durante tropecientas horas porque es ganas de que eso salga prendiendo fuego. O sea, es que es como que... ¿Qué quieres? Ah, pero hay gente que aguanta 16 amperios. Sí, claro, tiene que aguantar 16 amperios, pero 16 amperios continuamente funcionando, aunque solo sea porque estás pasándole por un contactor de 16 amperios, piensa que ya si simplemente no lleva el contactor y fuese un enchufe, le pones 16 amperios de continuo, ya se va a calentar. Es que de hecho

00:09:41Carlos: los enchufes tienen un tiempo máximo, los sucos de 16 amperios tienen un tiempo máximo de uso a 16 amperios, que por eso no puedes enchufar un coche a cargar a 16 amperios durante 12 horas en un suco normal porque se deshace. Porque a

00:09:59Luis: ver, cuando nosotros utilizamos cosas potentes en los enchufes, que suele ser la aspiradora, cosas así, que tú no estás seis horas seguidas con la aspiradora encendida, que además la aspiradora son dos mil vatios o dos mil

00:10:11Luis del Valle: y pico. Pero la aspiradora te refieres a una aspiradora normal.

00:10:16Luis: Sí, sí, sí, la aspiradora antigua, la de toda la vida de Dios. Claro, pero ese... Un rallador eléctrico.

00:10:22Luis del Valle: Claro, pero ese rallador no se suele poner porque... Si lo enchufas una vez...

00:10:27Norman: No, pero por ejemplo... Claro, pero te quiero decir... Si lo enchufas lo tienes

00:10:30Luis: 3-4 horas máximo, no tienes 10. O un

00:10:33Luis del Valle: calentador de agua.

00:10:33Luis: Además, ese tipo de cosas no están tantas horas. Porque suelen llevar sensores de temperatura, llegan a la temperatura que tal, ¡pum! Cortan y vuelven, cortan y vuelven. Claro, un coche eléctrico, ¿no? O un coche eléctrico, estás hablando que por muy pequeño que sea el coche, que cargue 10 horas, es que casi no llegan ni para...

00:10:55Carlos: O más de 24. Sí, claro. Como sea un vehículo eléctrico

00:10:59Luis: completo... Sí, son 3 kilovatios y medio. Son 3 kilovatios y medio a la hora, pues a la que tenga 30 kilovatios el coche ya son 10 horas. Entonces dices, es que es una animalada. O sea, es que hay que pensar que me parece muy bien que quieras domotizar tu cargador de estos pequeñitos, pero se consiente de que estás haciendo cosas que no tiene sentido hacer y que estás poniendo en riesgo tu instalación. Esa es la otra parte. Yo os decía, por un lado, qué dispositivos compramos, Por otra parte, que tengamos conciencia de que siempre hay que trabajar en unos límites de los dispositivos muy altos. No trabajes, por más que sea el más bueno que tengas, no trabajes a tope del dispositivo porque te

00:11:45Norman: lo vas

00:11:46Luis: a cargar. Y luego ya la otra, que a mí de hecho de todas es la que me parece lo más importante y lo más interesante de esta conversación de hoy, es ¿y qué hacemos cuando el hecho se produce? Porque es imposible que no se pueda producir. Es decir, que tú puedes haber comprado el dispositivo para encender luces más caro de todos que soporta 300 millones de amperios y solo le vas a meter un miliamperio porque mi luz es hiper

00:12:15Norman: tal...

00:12:16Luis: Pero, tío, viene una soldadura mal hecha que ha pasado el control de calidad, pero sin querer, tal, y se prende fuego. Porque eso pasa. ¿Qué hacemos? O sea, a mí me parece más importante y más interesante la parte activa que la parte de compra. Que sí, que hay que hacer todo, obviamente. No te dediques a comprar dispositivos mierdas y no te dediques a forzarlos. Pero ahora la verdad es, bueno, pero yo creo que no quiero matarme. A mí que el dispositivo se queme me da igual, yo lo que no quiero es morir.

00:12:44Luis del Valle: Vamos por partes que se han tratado temas bastante importantes. Primero, Carlos ha hablado ya un tema muy en boca de todos y muy importante y es Tuya, hablar de Tuya. Claro, nos fiamos mucho de las marcas, cuando ves Tuya piensas en esto tiene que ser una empresa pero gigantesca, ¿cómo no me voy a fiar de un dispositivo que pone en su caja Tuya? Entonces, ahí es donde la gente debe de saber que realmente que ponga Tuya no quiere decir nada. O sea, puede decir que Tuya está utilizando el cloud de Tuya y lo único que va a utilizar es el chip de Tuya. La parte de electrónica... Paga por el

00:13:29Norman: software.

00:13:30Luis del Valle: Claro, paga por el software y el chip, en concreto un chip de conexión para que se pueda conectar y la otra Tuya no se hace responsable de nada. ellos sí que son fabricantes, tienen sus propios productos, pero eso es un, yo creo que hay un problema, no un problema, sino el desconocimiento, ese desconocimiento de lo que realmente es Tuya lleva a mucha gente a pensar que dos euros o tres euros por un dispositivo que ponga Tuya quiere decir, puede ser que esté en oferta o lo que sea y a lo mejor no es oro todo lo que reluce. Y luego también Algo que me he dado cuenta durante mucho tiempo es que hablamos de China y la gente se echa, oye, China, ¿por qué China? A ver, China es donde se fabrica todo y allí fabrican desde un dispositivo, como ha dicho Carlos, hasta iPhone.

00:14:22Carlos: ¿Vale? Entonces,

00:14:24Luis del Valle: que hablemos de

00:14:24Carlos: China... Y las baterías de los coches... Claro, que hablemos de China... Y la mitad de las piezas de los coches... Ahora

00:14:31Luis del Valle: hay calidades... Claro, estamos hablando de China, de productos malos, pero coño, si los hicieran en España, pues oye, pues en España están haciendo productos malos, pero es que en España no se fabrica, se fabrica en China. Y si hablamos de productos malos y donde más se fabrica es en China, no es que tengamos... No somos racistas y no vamos contra China, sino que es ese tema. Yo

00:14:48Carlos: creo que el problema no es China, el problema es lo que la marca quiere como producto final, el chino te va a fabricar las especificaciones que tú le pidas. Porque hay mucha gente que dice, a mi Shelly me encanta. Hay mucha gente que dice, no, no, Shelly porque es europeo. Bueno, la mitad de los componentes de Shelly son chinos. Bueno, la mitad o todos. Pero quiero decir, el SP no lo fabrican en Albacete. O sí, no lo sé, Albacete hace muchas cosas.

00:15:22Luis del Valle: Harbacete, Harbacete. Lo que pasa es

00:15:24Carlos: que Shelly tiene ciertos controles, oye, que luego te puede cascar un Shelly igualmente, pero tiene ciertos controles. ¿Que te puede salir ardiendo un Shelly? Sí, pero es que también te puede salir ardiendo la lavadora.

00:15:35Luis del Valle: O el iPhone, que hubo un problema con los iPhone cuando os acordáis hace

00:15:38Carlos: tiempo. Los que explotaban que los prohibieron en los aviones eran Samsung. Era Samsung o iPhone.

00:15:47Norman: Bueno, da

00:15:48Carlos: lo mismo. Que podía ocurrir. Y luego, que yo soy el primero que con Tuya me he metido en lo que no está escrito. Pero no por el hardware, sino por la forma en la que tienen de llevar el cloud y de manejar las cosas. Pero luego hay productos tuyas que están bien hechos. Claro. Pero claro, no valen dos euros.

00:16:06Norman: Exacto.

00:16:08Luis del Valle: Claro, pero que veas productos que ponen marca Tuya y no son Tuya, que no se han fabricado Tuya, que Tuya lo único que ofrece es el cloud. Otro tema también interesante que habéis tocado, que creo que lo ha hablado Luis, es, y luego volvemos al tema de, vale, prevención, más vale prevenir que curar, pero ya que eso, vamos a curar. La manipulación. Hablamos de otro tema importante. De hecho, documentándome con el vídeo que grabé, encontré un hilo del 2018 de un tío que había cogido un sonoff, lo había manipulado para controlar una estufa y lo había puesto en la habitación de sus hijos. Imaginaos el susto si por ahí la foto, o sea, negro y una humareda allí. Dice, menos mal que mis hijos no estaban ahí, mi hijo no estaba allí. Claro, luego empiezas a leer y dices que es que lo manipuló, lo abrió y lo manipuló. Yo llevo muchos años trabajando con electrónica y he manipulado, pero lo que yo no he manipulado, o sea, nunca lo he visto así arder de una manera de, hostia,

00:17:13Luis: que...

00:17:16Luis del Valle: Que es peligroso. El mayor foco de error que cometemos somos los humanos. O sea, somos cuando metemos la zarpa nosotros.

00:17:26Luis: El problema de todo esto, y es que es una cosa realmente muy grave, es que hay gente que es extremadamente valiente. Y ya sabéis que los cementerios están llenos de valientes. Yo he visto hacer instalaciones y cosas que de verdad que dices, obviamente no eres consciente de que tu casa va a salir ardiendo. O sea, literalmente he visto instalaciones de, por no ver bien dónde estaba conectando los cables, la entrada de algo metida de tu casa sobre un cable de hilo de uno y medio. Y dices, no, claro, le di la luz y saltó humo y empezó a salir un poco de humo y yo... Claro, es que estás hablando que estás alimentando tu casa por un hilo de un hilo y medio, ¿qué estás haciendo, tronco? O sea, el problema es que yo creo que la gente, o sea, yo creo que aquí en este, y hasta cierto punto, lo que pasa es que ya he oído hablar a otros youtubers, ¿no? El tema de qué responsabilidad tenemos los youtubers que hacemos contenido para que la gente se haga sus propias cosas, tenemos responsabilidad. Yo entiendo que realmente ninguna. Es decir, yo cuando veo un vídeo de cómo se hace una cosa, me veo seis o siete, intento entenderlo, intento separar. Si no lo entiendes, no tocas. Y no me meto. Y más si veo cosas que son, yo qué sé. A mí no se me ocurre.

00:18:44Norman: Voy a hacer pointing y no sé hacer

00:18:46Luis: nudos. Pero bueno, voy a probar. He visto un vídeo. Es así. A mí se me ocurre. Y a Carlos tirarse y tal. Es como que...

00:18:56Carlos: A mí esos comentarios, y yo los he visto en el canal, es que sois unos irresponsables. A mí me encantan los aviones y veo muchos vídeos de aterrizajes de aviones enormes, comerciales, porque me encantan. Pero no vas a pilotar un avión. Y no por ello me voy al aeropuerto a ver si puedo robar un Airbus y darme una vuelta con él. ¿Qué pasa? ¿Que el piloto que está grabando es un irresponsable porque está...? No, esta será una cosa. Si yo no estoy capacitado, no lo hago. Y es que esto da razón. Es que hay gente demasiado valiente sin esperar el tiempo oportuno para hacer las cosas. Claro, el

00:19:38Luis: problema es que no son conscientes de que la electricidad es algo que es potencialmente muy peligroso. Entonces es como que... bien usado, con cuidado y sabiendo lo que estás haciendo, no tiene por qué tener ningún peligro, pero es exactamente igual que no tiene ningún peligro un cuchillo, es decir, si utilizas mal un cuchillo, es súper peligroso, pues te lo puedes clavar, te puedes matar, pues entonces es un poco de, tío, ten un poco de cabeza, aprende, fórmate y cuando ya sepas un poquito, hazlo, porque de verdad que es que se ven cosas que dices, es que no pasan más cosas porque Dios lo quiere. Mira,

00:20:09Norman: precisamente hace dos días, en uno de los vídeos que tengo de esto de interruptores, era interruptor Zigbee que no necesita cable neutro. Pues había un comentario que me decía un chico que eso no lo podía hacer yo ni podía mostrar cómo se hacía porque solo tenía que hacer un instalador electricista con su carnet y toda la historia. Y digo, vale, sí,

00:20:29Luis: no

00:20:30Norman: sé la normativa, quizás es así, no lo sé, pero realmente para quitar un interruptor y poner otro que es quitar y poner los cables, no considero que sea necesario llamar a un electricista. Primero porque le vas a

00:20:39Carlos: llamar y no va a venir

00:20:40Norman: nadie

00:20:41Carlos: para hacer eso. O sea, supuestamente es así, ¿vale? O sea, supuestamente, de hecho, casi por cambiarte un enchufe y ponerte donde hay uno y dos, deberían revisarte la instalación. Vale. Compro pulpo, ¿vale? O sea, hacerlo tú lo haces en tu casa y luego están los comentarios de que como salga ardiendo, ya verás el seguro. El

00:21:02Norman: seguro no te lo cubre, sí.

00:21:03?: Sí.

00:21:03Carlos: Vale, y yo sin querer abrir un melón, que sé que sería muy tal, si alguien me dijese, bueno, es que el 100% de los electricistas, con su titulito, que vienen a hacer las cosas, ¿las van a hacer bien? ¿Y lo van a hacer como dicta la norma y no van a hacer ninguna chapuza? Me parecería perfecto. Y diría, oye, que lo haga gente... Y... Pero es que...

00:21:33Norman: Ya no es eso, el problema es que tú llamas a alguien para que venga a hacerte eso y te dirá, hombre, es que solo para un interruptor o solo para un enchufe, para eso no voy.

00:21:41Carlos: Pero bueno, más allá, es que luego hay gente que hace verdaderas chapuzas y te hace un

00:21:45Norman: boletín.

00:21:47Carlos: Hostia, con perdón, entonces, a ver, a mí es que no puedes hacerlo tú. Bueno, es que posiblemente lo estás haciendo tú, lo estás enseñando, estás enseñando en el vídeo lo que hay que hacer, cómo hay que hacerlo... estás ayudando a que el que quiere cambiar un interruptor o un enchufe y lo va a hacer, aprende a hacerlo bien.

00:22:07Luis del Valle: Eso me parece muy interesante y lo hilo mucho con el tema de la programación. Y ya no es tanto que lo quieras hacer tú, sino que yo, por ejemplo, defendía cuando enseñaba a la gente a programar, ya no es tanto que tú quieras programar o que quieras dedicarte a esto, sino que tarde o temprano te vas a tener que enfrentar a algún programador y le vas a tener que explicar algo. Y si tú sabes algo de programación, vas a saber explicarle qué es lo que quieres. Con estos temas igual, ya es cultura general. Es decir, va a ir un electricista a tu casa, te va a hacer esto y tú cuando lo veas, vas a saber qué está haciendo. Y vas a poder opinar y decir... Pásame el

00:22:44Norman: cable de fase por aquí o el neutro por aquí. Claro, que sepas que

00:22:46Luis del Valle: es un cable de fase o de neutro en tu casa, cuando vaya alguien a manipularlo, ese conocimiento te permite evaluar si lo está haciendo bien o lo está haciendo mal o qué leches está haciendo. Hoy he abierto yo una caja de derivación porque quería aprender un serie y me encuentro ahí unos cables que están cortados y que no iban a ningún sitio. Digo, ¿qué coño hace esto aquí? Y claro, yo ya he intuido que cogieron, y es que había dos focos, dos luces, y pusieron una y dejaron ahí los cables y ya está. Es lo que decía Carlos, si esto fuera todo reglamentario y que tú cada vez que viene un electricista aquí y tiene que pasar una inspección, como Dios manda, Pues entonces, que yo estoy hablando, ahora estamos en el bar domótico y estoy hablando de la barra del bar y no sé si... Pero dudo que venga aquí un inspector cuando hay una obra a ver si la han hecho bien o no la han hecho bien. Aquí en mi casa no me ha pasado porque si no, ya te digo yo, que las chapuzas que me he encontrado no las pasarían. Entonces, si eso fuera así... pues entonces estoy de acuerdo que yo me esperaría a que pase un necesite y no tocaría. Y lo mismo pasa también con el tema de, que eso me quedé muy sorprendido, con el tema de cuando compramos un producto que ponga lo de CE, Ojo, hay que tener cuidado

00:24:10Norman: porque a veces es China

00:24:12Luis del Valle: Export. Sí, ojo, hay que tener cuidado. Sí, sí, sí. Lo que pasa es que hay que

00:24:17Norman: fijarse en la

00:24:19Carlos: C y la E. Y la separación que tienen entre las letras es el certificado de la Comunidad Europea o China Export.

00:24:28Luis del Valle: Pero es que, claro, nos reímos ahora de China Export, pero es que tiene... a efectos es el mismo valor. Y ahora lo estamos hablando desde la barra del bar.

00:24:38Carlos: No, no, no. Es una autocertificación. No hay ni una base de

00:24:43Luis del Valle: datos que te diga que una empresa

00:24:46Carlos: tiene que estar ahí. Es para la vez igual, creo

00:24:49Norman: yo.

00:24:50Carlos: Si hay una cosa que es cierta. O sea, la empresa autocertifica

00:24:56Luis del Valle: que

00:24:59Carlos: se ha hecho pasar una auditoría o las pruebas necesarias que hacen que ese producto cumple. Si una empresa lo pone y el producto no cumple, ahí se lleva... A ver, esta es la teoría, ¿vale? Que vivimos en Europa y bueno, ya está. No voy a contar nada que no sepa la gente, pero... se supone que se arriesga a unas multas millonarias, porque está auto... O sea, en vez de decir, bueno, como sería imposible Bueno, no imposible, pero bueno, sería muy difícil que cada producto que quiere lanzar una empresa tuviese que ir a un sitio y esperar. Es la empresa la que va a su ritmo mientras lo está desarrollando, tiene una auditoría, lo que sea, X empresas que lo

00:25:47Luis del Valle: certifican

00:25:48Carlos: y entonces la empresa tiene su certificado, que de hecho, si veis los certificados, es la empresa, normalmente el membrete de la empresa que lo ha certificado y firma un responsable de la empresa diciendo, oye, yo certifico que este producto... Comple la normativa tal cual la que le corresponda. Pero sí, sí, es la propia empresa. Otra cosa es el China Export, que básicamente lo crearon porque, claro, si tú no lo sabes, ves CE y dices, ya está, tiene marcado CE.

00:26:14Luis del Valle: Sí, pero qué bueno que... Son listos, eh. Claro, pero que aún así cualquier chino no hace falta que se cree en un China Export. Pone CE y ya está. Es decir, con todos los productos que hay que van pasando... Y tú no tienes una base de datos, a lo que yo me refiero, es decir, tú llegas un producto de este fabricante, vale, pues yo me gustaría tener una base de datos oficial, de un organismo oficial donde diga, ¿esta empresa está de alta? ¿Puede poner certificado europeo? ¿Sí o no? No, pues no me fío de él. Sí, vale, pues me puedo fiar de él. ¿Y tú crees, Luis, que la gente lo buscaría? No, pero es que, claro, no lo buscaría, pero llegamos a este punto, a que me pongan las orejas tiesas, claro, hasta que no pasa nada. Aquí las cosas, hasta que no pasa. Ahora, cuando te pasa en tu casa y dices tú, hostia, hostia, me gustaría saber si realmente lo que estoy poniendo aquí, porque esto de Valencia, me gustaría ver los… El número de alarmas, antincendios o todo lo relacionado con el incendio, desde que se produjo el incendio de Valencia hasta hoy. Y yo te digo que eso se habrá disparado. Pero

00:27:24Carlos: luego, por desgracia, luego se olvida. Porque cuántas noticias, y de verdad que me da mucha pena porque al final... Y aquí, o sea, no voy a hablar de cosas constructivas que desconozco, pero ISB, que es el aislamiento, no sé qué, que hay más edificios, no sé cuántos. Están una semana hablando de ello, de pronto se olvida el tema, la gente sí, es verdad que en búsquedas, pues los vídeos que tengo de detectores para arriba, muy bien, vuelven a bajar, cuando toque o ya empiezan a bajar, vuelven a bajar y la gente se olvida. Y nos olvidamos porque al final es que ya tenemos suficientes mierdas encima en el día a día. Como para estar pensando si cada producto que vas a comprar... Por eso te decía lo de, y aunque hubiese una base de datos...

00:28:18Luis del Valle: No la vas a buscar. ¿No te crees que la

00:28:20Carlos: gente se va a plantear?

00:28:22Luis del Valle: No, no se va a plantear, pero al final te gusta ir por lo menos sobre algo seguro. Es decir, no vas a estar buscando, pero sí que por lo menos que sepas que a lo que tienes acceso desde España, pues diga, oye, que cumpla unos estándares mínimos.

00:28:41Norman: Que digas tú, joder, que lo que me llega a casa no sea una caja de bombas. También es interesante que la gente tenga en cuenta que en muchas ocasiones... Es decir, tú estás comprando a través de AliExpress a una tienda, pero esa tienda no significa que esté fabricando un relé, un interruptor o lo que sea, sino que esa tienda ha ido al fabricante que le está fabricando Un dispositivo, ellos le ponen la marca, si se la ponen, y lo están vendiendo 18 tiendas con su marca. Al final es el mismo producto. Porque a mí muchas veces me dice la gente, ah, pues he comprado este, ya lo digo, de Auves, he comprado este de Guziano. Estaba pensando ese mismo, que lo ves y lo único que hace es poner el logo, tal cual. Y al final lo dices y tú lo ves y dices, hostia, pues este y encima vale el doble que este, porque al final ya se han creado como una reputación algunas marcas, hay otros vendedores que lo venden rollo marca blanca sin marca y te lo venden a mitad de precio, pero es el mismo producto. Y hay gente que dice, bueno, pues pago un poquito más por este porque será mejor, pero no, al final viene todo de lo

00:29:44Luis del Valle: mismo.

00:29:46Norman: Hay que tener ojo también con eso.

00:29:48Luis: Además, ojito que dentro de ser el mismo producto rebrandeado, sí puede haber diferentes calidades de productos. Es decir, el mismo producto, porque tú no, o sea, por ejemplo, yo te pongo un ejemplo de los inversores solares. Había las famosas marcas de Master Power y todas estas que eran todos clónicos de 3-4 marcas clónicas, pero la calidad de los materiales no eran los mismos. Es decir, tú lo sabrías y veas los mismos tipos de componentes, es decir, un condensador de no sé cuánto faro, pero el condensador no era el mismo. Eso es lo que te quiero decir. Entonces, sí que es cierto. Pero claro, supongo que son los más caros. Sí, sí, sí. Yo te

00:30:28Norman: comento porque tengo confianza con un chino, es un vendedor de AliExpress, de la tienda de Wet'n o Bet'n. Ryan se llama el chico. Y me habla y él me lo ha comentado y me dice, no, no, dice, yo los productos que tengo, tengo diferentes contactos en fábricas y los vendo yo y los vende este, el otro, el otro, el otro y son vendedores y a ver a quién va el mejor postor, el que le compra más y tal, consigue mejor precio, dice, es el mismo producto.

00:30:53Carlos: A ver, luego es verdad que sí, de hecho, no sé dónde lo vi hace tiempo, pero mismamente Tuya, la parte que fabrica, porque Tuya al final es como un conglomerado de 18 empresas distintas, y da como, bueno, al final son calidades, da opciones. Entonces, a lo mejor tú ves el mismo producto, pero uno tiene un plástico retardante y el otro no. Y tú, salvo que te dediques a ello, no tienes ni

00:31:22Norman: idea. Yo, desde luego… Esto pasaba hace unos años con la marca Teckin, no sé si os sonará. Sí, sí. Y BlitzWolf. Vendían los mismos interruptores y los mismos enchufes, pero sí que es verdad que la calidad era diferente. Cuando tú los tocabas y los abrías, decías, hostia, son iguales, pero el plástico, por ejemplo, el de Teckin, se veía más fuerte que el de BlitzWolf, por ejemplo.

00:31:44Carlos: Tengo enchufes Teckin de estos grandes, pero desde hace años que están todos con Tasmota o con ESPY Home y ahí siguen, o sea, son más duros que dar los cargos. Me han puesto amarillos, pero ahí siguen. Es una cosa que dice, esto es una frase de Yayo, pero ya no fabrican cosas así.

00:32:08Luis: Escucha, que ya peinas canas. El

00:32:10Carlos: único

00:32:13Luis: que no peina canas es el Norman, el resto estamos aquí. Yo ni canas. Te iba a decir, bueno, hay uno que no lo sabemos, ¿sabes?

00:32:23Luis del Valle: Pero sí, mira,

00:32:24Luis: mira por aquí. Sí, sí. Oye, y una cosa que quería comentar yo, todo relacionado con esto de la seguridad, que creo que puede ser también interesante. Que el otro día vi un directo de un youtuber que, bueno, tiene cosas interesantes también, y hablaba del tema de la seguridad en cuanto a los productos que tenemos en nube y que sean susceptibles de que el fabricante haga lo que le dé la gana con él y lo pueda utilizar, ¿no? En plan chungo, cualquier día, ¿vale? Es decir... Si tú tienes un producto que está conectado a la nube y ese producto se está conectando con el fabricante, el fabricante un día puede decidir, va a tomar por culo, cojo y les conecto los aparatos o se los desconecto o como tengo acceso remoto sobre el dispositivo, puede hacer cosas sobre ese dispositivo.

00:33:16Carlos: Eso ya ha pasado, Luis. Pero ya no encender fallos de seguridad que han hecho Que utilizasen

00:33:30Norman: esos

00:33:30Carlos: dispositivos

00:33:31Norman: para lanzar un ataque. De hecho, Amazon ya tuvo unas denuncias, no sé si 2018 o 2019, porque trabajadores se dedicaban a ver, digamos, las cámaras. Sí, pero

00:33:45Luis: ya es más, o sea, yo iba un poco más ya en plan, a nosotros, fallas de seguridad, fallas de seguridad que pueda ocurrir, pues con lo que dice Carlos, que se utilice tu dispositivo o que tomen control de él, que eso ya digamos entraría dentro del mundo social. hacker que te puedan hackear el dispositivo pero vamos a ir más todavía algo más chungo que es oye y si de repente mañana china dice Es que voy a fastidiar esto porque, yo qué sé, como estamos con una guerra tan económica, tan grave, te pueden hacer cosas

00:34:22Norman: así más... Ahora pago todos estos dispositivos, lo tumbo todo. Claro. Y no

00:34:26Luis: es... Y ya ponte... Pero escucha, piensa que tenemos dispositivos en algunas casas que son peligrosos. Es decir, bueno, a ver, que un... Yo qué sé, un Shelly o algo de esto, te lo enciendan o te lo apaguen, bueno, para... Puede parecer no muy tal, pero hay un universo solar con una batería.

00:34:49Luis del Valle: O una cerradura. Para

00:34:50Luis: cargar la batería o una cerradura que te abra en la casa.

00:34:52Luis del Valle: Bueno, y un Shelly que te va a necesitar salir de casa. Imagínate un Shelly conectado a una estufa y

00:35:00Luis: que te la pongan

00:35:00Luis del Valle: ahí a tu pito.

00:35:02Luis: O que te dejen cargando todo el día el inversor la batería, la sobrecargan y la batería va a explotar. O sea, que es que hay un montón de... Que a mí eso... Bueno, ya sabéis, yo siempre en el canal, mi idea desde que lo saqué siempre fue hacer todo, todo, todo, todo lo que se pudiese. Y intentar no hacer nada cloud, primero por salvaguardar lo que son tus automatizaciones que siempre funcionen, que no dependen de un cloud que igual se casque. Lo que pasa que lo que sí que es cierto es que cada vez lo complican más y cada vez hay dispositivos que es muy complicado. Pero sí que me parece que ahí el mundo chino y eso, todo el mundo Tuya, es una bazofia. O sea, desde mi punto de vista, el mundo Tuya...

00:35:47Carlos: Yo diría que esto ya va en general a todo. Y lo dice el que tiene un Tesla, que mañana si Tesla lo decide, mi coche no arranca. Pero es que si mañana Tesla lo decide, mi coche se va. Pero es que tú le das la cámara y te arranca el coche, ¿no? O algo así. No, no, claro, pero es que, bueno, todavía no, pero es que parece broma lo que estoy diciendo, pero es que si mañana Tesla quiere... mi coche se lo llevan. O sea, se va solo. No me lo encuentro al llegar. O sea, hay que decir... O pagas una suscripción extra o no arrancas el coche. Pero que ya es hasta ese nivel y ojo que alguno ya va a decir los F lavadoras porque es el comentario más repetido cada vez que hablo del Tesla. Sí, la palabra que empieza por F que no voy a decir para que no nos corten el vídeo. Pero os entiende la palabra. Eh... Y yo estoy muy contento, pero es que tú miras todo, hasta la Thermomix. Si la Thermomix va conectada a internet. Para las

00:36:45Luis del Valle: recetas. Pero si bien lo fijamos, de hecho, igual hace poco, me parece que fue en el último capítulo que yo grabé, hablaba precisamente de esto. Es decir, yo considero tres tipos de los dispositivos, pueden ser de tres tipos. Uno, que dependen totalmente del fabricante. Firmware y se conecta a las nubes. Dos, que depende parcialmente firmware del fabricante y te deja la opción de conectarte en local. Y tres, totalmente independiente, firmware, no depende del fabricante, depende de software libre, Tasmota, SP Home y se conecta a tu red local. Lo que yo me he fijado es que cuando hablamos de Home Assistant, cada vez estoy viendo más que están en esa segunda opción, parcialmente dependientes. Cada vez permiten más local. Es un paso. O sea, yo opino igual que Luis. Intentar hacer lo máximo local. Y para eso tienes que trabajar con un software libre como es Tasmota, como es SP Home, Espurna o lo que sea. Pero no depende del fabricante. El cloud

00:37:51Carlos: es necesario. No

00:37:55Luis del Valle: todos los dispositivos, claro. Siempre pongo el ejemplo de habrá casos muy concretos, Tesla, donde tú no puedas tenerlo todo en local.

00:38:03Carlos: No, no, pero Luis, en general... es imposible, o sea, nosotros hablamos de todo local porque tenemos el conocimiento, el tiempo de montar un Home Assistant, de mantenerlo. Hay mucha gente que no tiene o el conocimiento y o el tiempo, porque al final el conocimiento no puedes, claro, pero el conocimiento dices, bueno, es que claro, dice, no, mira, yo es que en mi casa, o sea, yo al final quiero que todo funcione, yo quiero, y además es que la gente va a la tienda, Y dice, yo compro un enchufe inteligente que puedo controlar desde el móvil. ¿Por qué? Porque es muy sencillo. Si al tío le dices, para controlar esto desde el móvil, tienes que formarte, comprarte algo para montar un sistema local, configurarlo todo, abrir puertos en el router o montarte una VPN para acceder. Eso, yo entendiendo que es lo más seguro, lo más privado, ¿Cuánta gente va a hacer eso? Entonces, al final, esa solución híbrida en la cual el fabricante dice, mira, yo te ofrezco, pues como hace Shelly, que encima Shelly hasta te pega. Por ejemplo, Sonoff cada vez más. Hay más

00:39:17Luis del Valle: fabricantes, hay más fabricantes que Sonoff.

00:39:20Carlos: Pero Sonoff incluso te permite desactivar el cloud si quieres, pero dice, si tú quieres utilizar tu cacharro de forma sencilla, tienes el móvil. ¿Qué es local? local, que ni siquiera quieres que se conecte al cloud, lo desactivas. Esa es una solución maravillosa. El problema es que, y esto ya yo creo que incluso da para otra hora hablando de esto, que es ¿por qué no quieren control local? Pues porque el dato es dinero. O sea, el saber cómo está utilizando la gente un dispositivo, eso vale mucho dinero. Es que es así, es que no nos damos cuenta, en general no nos damos cuenta, pero es que eso vale mucho dinero. El consumo que hace la gente, cómo lo utiliza, cuándo lo utiliza, los hábitos, si es que eso vale más que el electrodoméstico y eso en local el fabricante no lo sabe.

00:40:20Luis del Valle: Es un melón que entra dentro de los dispositivos y que en algún momento lo tendremos que abrir, pero es cierto que el tema, además es un tema bastante peligroso y es que yo creo que ya lo hablamos en el otro capítulo, que no va a ser ni la primera ni la última empresa que decida o que cierre. Porque el CEO se va a pegarse la vida padre a Benidorm y a la empresa como Batio, como Insteon, que no son ni las primeras ni las últimas.

00:40:51Norman: Sí, sí, ya ha pasado.

00:40:52Luis del Valle: Que eso es un problema. Pero otro problema es con las empresas que ha pasado, no me acuerdo cómo se llama esta empresa de garajes americana, que diga, no, vale, muy bien, yo voy a seguir trabajando, pero cierro el acceso a terceros, a mi API a terceros. Y todas las automatizaciones que tenías ha tomado por saco. Y un caso más grave todavía, que yo es que lo estoy viendo que va a llegar tarde o temprano, es que tú estés utilizando un dispositivo y que el día de mañana diga, vale, hasta que hemos llegado, señores, que quieres seguir utilizando este dispositivo con mi nube, te toca pagar una suscripción.

00:41:25Norman: Eso es el futuro, es decir, eso va a pasar. Porque ahora mismo lo están planteando un poquito con el tema de las cámaras, pero llegará un momento que al final, por el tema de costes, dirán, no, no, es que si lo quieres usar, pues mira, vas a tener que pagar 10 euros al año.

00:41:39Carlos: Pero es que tiene sentido. Es que los servidores de la nube no son gratis. Es que lo que no tiene sentido es venderte un cacharro one shot, te lo vendo una vez, pero me da igual que sean 3 euros o sean 200. Te lo vendo una vez, has pagado una vez, Y durante el tiempo que te vure, sea un año o diez, te voy un servicio que todos los meses me cuesta dinero. Es que esto es un poco, pues es como el casino, es como los pisos estos que compras con estas hipotecas inversas, que en nuda propiedad lo llaman, de esto que compras, pero hasta que viva la persona que vive, no. Es una apuesta de casino. Es, bueno, cuántos años le va a durar el producto a la gente y cuánto lo va a utilizar para que me salga rentable. Y es que eso terminará. Y yo sé que nos duele pensarlo, pero es que si no, las empresas se apagan. Es que es así, es así. O, bueno, también tienen la solución de hacer, por ejemplo, lo que está haciendo, lo que hace Shelly o lo que hace Sonoff. Bueno, yo te ofrezco un servicio básico. Básicamente, entender a pagar y poquito más. Y luego te ofrezco un servicio pagando que tiene funcional... Bueno, eso tiene todo el sentido. Eso vale dinero. Oye, y si funciona bien... No veo por qué no pagarlo. Está muy bien. Es como va el mundo.

00:43:02Norman: Está todo pensado ya al modelo de suscripción. Pago por uso, pago por servicio, todo irá así. Y es cuestión de tiempo.

00:43:10Luis del Valle: La música, las películas, series, todo ha cambiado así. Ya no solo

00:43:16Norman: eso, incluso en la informática, para los correos, para el tema de servidores, es todo pago por servicio, pago por uso. Entonces, la domótica es tarde o temprano al final. Compras un dispositivo y dirás, pues lo que me habéis dicho. Sí, sí, enciendes y apagas, pero si quieres funcionalidad extra, pues paga 10 euros al año y ya está.

00:43:32Luis: Claro, pero solo los frikis estaremos como resistiendo como un límite, ¿no? Aquí

00:43:37Luis del Valle: todos. Pero yo no veo tan...

00:43:40Luis: Somos un pueblo de locos galos que soportamos el local.

00:43:44Luis del Valle: Yo todavía me resisto a pensar que esto es solo cosa de frikis. Me resisto a pensarlo. A ver, hay un punto extremo donde ya empiezas a trabajar con placas y empiezas a montar tus propios dispositivos con SMH. Es un nivel. Pero es que Home Assistant Green, eso ha democratizado. Es decir,

00:44:08Carlos: tú llegas pum pum Pero tú tienes toda la razón en lo que has dicho, hay niveles. Una cosa, yo creo que hoy en día montar un Juanma Assistant lo puede hacer cualquiera. Con un mínimo de ganas lo tienes montado. Incluso te puedes llegar a montar un sistema de domótica, oye, bien chulo. Otra cosa es que digas, es que ahora me quiero poner a flashear ESPs, a hacerme... Bueno, pues eso es otro nivel. O es que ahora, mira, en vez de pagar Nabu Casa y tener mis asistentes directamente enlazados, me lo quiero hacer a mano. Bueno, es que hacerlo a mano... Ya requiere ciertos... Ya empiezas, ¿no? Un lambda en AWS, empiezas... Bueno, ojito, que a lo mejor te merece más la pena ese tiempo que te vas a dedicar a morirte, te vas a tomar cervezas y pagas cinco pagos si lo tienes hecho. Pero que instalarlo, yo estoy de acuerdo contigo en que hoy en día es mucho más sencillo. Pero lo que... Hay un usuario en el canal que siempre lo pone en casi todos los vídeos, no sé si es positivo o no, siempre dice, a mí me encanta este canal, pero la mayoría lo que hace es innecesario. No sé si tengo que verlo positivamente o no, pero en realidad tienes razón en parte. Y a veces en gran parte. Y hay muchas cosas que digo, las hago porque me apetece, pero no veo a alguien normal y que no tenga un problema, que no esté tarao, vaya, que se vaya a poner a hacer esto. Claro, pero bueno,

00:45:34Luis del Valle: pero ojo al nivel que se te va a la cabeza, porque ahí en el otro extremo, es decir, gente que ha venido súper tarada de intentar desmotivar su casa y encontrarse con su móvil con 10 aplicaciones. Porque se ha salido a comprar dispositivos y que si ahora que si de esta marca, si de la otra y un lío y con Alejandra o Alex, como dice Germán. O sea, creemos que Home Assistant o la parte de esta parte de Home Assistant que hablamos todos, Es complicada, sí, decimos complicada, pero es que yo no lo veo que sea mucho más complicado que la otra parte comercial donde dices tú, a ver, ¿cómo hago una automatización con Amazon, con los altavoces de Amazon o con esa plataforma o con otro tipo de coordinador domótico?

00:46:28Carlos: Pero es que un altavoz inteligente no es un centro, no es un hub domótico. Lo que pasa es que es muy sencillo, muy barato, lo pones...

00:46:40Luis del Valle: Puedes hacer automatización, no es un hub. No es

00:46:44Carlos: un hub domótico, puedes hacer cosas muy sencillas. Oye,

00:46:47Luis del Valle: pero ¿le puedes paler a un gran porcentaje de personas? ¿Es suficiente? Y mucha gente lo tiene en su casa domotizado con eso.

00:46:56Carlos: Por eso digo que lo... Yo la gente cuando pregunto lo primero que le digo es ¿tú qué quieres? A lo mejor no tiene ningún sentido meterle a alguien en la cabeza a Home Assistant si lo que quiere tener son cinco bombillas y dos enchufes. Cada año hago un vídeo

00:47:13Norman: sobre esto. Es cómo empezar tu casa domótica. Y siempre es papel y boli o papel y lápiz y empieza a dibujarte qué es lo que quieres. Venga, va. Y a partir de ahí, porque si no, empiezas, pues más, como hemos empezado todos nosotros seguramente. Esto por aquí, esto por aquí, esto por aquí, te calientas. Entonces, por eso es empezar a diseñar, vale, quiero esto, pues mira, a lo mejor con esto tengo suficiente o no. Quiero en un futuro llegar a esto. Y en función de lo que quieras, sobre todo el tiempo, la dedicación y las ganas que tenga, pues te metes en una cosa u otra.

00:47:45Luis del Valle: El que quiera, ahí sirve de filtro los canales, es decir, cuando empiezan a hablar, los cuatro hablamos en YouTube de lo que hablamos, ahí no te ve uno que quiero una luz y ya está. A lo mejor se mete en otro tipo de canales o en otro tipo de artículos donde quiero el dispositivo domótico de cómo automatizar esta luz. Ya está.

00:48:09Carlos: Depende, Luis. Hay gente que no sabe, que descubre esto y antes de meterse quiere ver un poco. Y oye, hay gente que prueba Y cuando prueba dice, pues mira, a mí esto no me llama la atención, ni me va ni me viene.

00:48:26Norman: Hay gente incluso en los vídeos que pone comentarios de no me he enterado de nada, pero me ha gustado y voy a seguir viéndolo.

00:48:33Luis del Valle: Y es cierto. Es curioso.

00:48:37Norman: No se ha enterado de nada, pero bueno...

00:48:40Luis del Valle: De hecho, lo primero que hago a mis alumnos es una cosa. Es decir, antes de que sea nadie mi alumno, le digo, a ver, tú lo primero que tienes que hacer antes de hacer nada ni de comprar ni un solo dispositivo, prueba Home Assistant. Pruébalo. Es decir, no te metas a comprar ni a instalar un servidor en tu ordenador, una máquina virtual, te lo instalas y te coges cualquier dispositivo y te creas una automatización. Si realmente te sientes capaz de entender y de manejar eso, dices, vale, pues a partir de ahí ya empiezas a crecer. Pero si no, es que no tiene ningún sentido. Y yo lo llamo dentro la versión cultural leonesa. Es decir, le puse ese nombre a la versión que instalamos ahí y es una máquina virtual. La documentación oficial lo explica. Y es precisamente eso. Al final, tienen que ser conscientes de que la domótica no es el móvil, las interfaces gráficas están muy bien, y por eso lo llamo cultural leonesa. Lo que nos aporta la domótica es que tú estés tumbado en el sillón viendo a la cultural leonesa y la Home Assistant por detrás esté haciendo lo que tenga que hacer, porque tú lo tienes bien configurado. Y para conseguir eso, tienes que dedicarle tiempo. A crear automatizaciones, a investigar, a instalar dispositivos. Porque si realmente lo que quieres es controlar desde el móvil, es que no te hace falta a lo mejor lo que hablábamos. No te hace falta Home Assistant. Es que lo puedes hacer muy bien con un altavoz que además se lo vas a decir. Y no tienes que montar la historia de Nabu Casa, de AWS, de Alexa Media Player y la madre que lo parió. Entonces, tienen que ser conscientes la gente que se quiere meter en esto. que esto no es, bueno, yo lo instalo y ya está, no, es dedicarle tiempo y si estás dispuesto a dedicarle tiempo, pues perfecto, métete hasta el fondo como nos hemos metido nosotros porque al final esto te engancha, es lo que hablábamos y si no, no le vas a dedicar ese tiempo y te vas a comprar una Raspberry. Pues como empezamos todos, yo esto lo he escuchado en mi canal, lo he visto en comentarios y en vuestro canal lo he visto. La Raspberry. ¿Cuántas Raspberry han estado sufriendo metidas en un cajón? Yo tengo unas cuantas ahí. ¿Cuántas? Pues de un montón de gente que nos compramos la Raspberry. Uy, qué chulota, no sé qué. Y ahí la hemos metido. Pues un buen uso, a lo mejor, es sacarla de ahí y pruébalo en un Home Assistant.

00:51:11Luis: Yo la 2 ni la llegué a utilizar. La compré, la metí en el cajón y ya cuando la fui a utilizar dije, ya no vale, se va para 4. Ya no la pude utilizar. De todas maneras, a mí lo que me hace gracia es eso de... Porque, sí, decía ahora Norman, no, pues cógete un papel y hazte una... Ya. Eso es lo típico que yo siempre me acuerdo que siempre hay alguien que te pregunta, algún amigo, algún conocido, y es que me quiero hacer que las luces y las persianas se bajen y se instalan y tal, no sé qué, y cómo se hacen el... Digo, pues a mí me gustan los dispositivos de Shelly, cómpatelos, que están bien y tal. Ah, vale, sí. Y para hacer no sé qué, digo... Pues hombre, yo si fuera tú me instalaba un Home Assistant. No, no, no. A mí con la aplicación de Shelly me vale solo, con el Cloud tal. Luego, a los 5 o 6 meses, es que no puedo hacer no sé qué y no sé qué. Y digo, ¿lo ves? Has acabado montándote un Home Assistant y es como que el 90% de la gente que me pregunta qué hago, qué dejo de hacer, qué no sé qué... Todo el mundo dice, no, no, Home Assistant, ¿no? Y todo el mundo al año está como, no, sí me he instalado en Home Assistant, porque es que ya he visto que esto no me valía, necesitaba algo más, digo, es que esto pica.

00:52:25Carlos: Sí, claro, ese es el tema que pica, que si te metes, si te va el gusanillo, pues sí, pero te tiene que dar el gusanillo.

00:52:35Luis del Valle: Y

00:52:35Carlos: hay mucha

00:52:36Luis: gente que…

00:52:37Carlos: Carlos,

00:52:37Luis: ¿quién no le mola sacar el móvil cuando viene tu amigo a casa y decirle, mira, mira, que le doy al botoncito y sube las persianas? Eso es como enseñar tu Ferrari, pues eso es

00:52:48Carlos: esto. Me río mucho cada vez que lo cuentas. Cada vez que dices el ejemplo de... No, no, esto es para que vengan. No, no, a mí me ocurre. Vienen a la casa con la tableta ahí con toda la información en la pared y es como... ¡Hola! Y empiezan a tocar cosas que dices... Es que no

00:53:03Luis: tenemos Ferrari, tenemos que enseñar la tableta. Si tuvieramos Ferrari, teníamos la tableta.

00:53:07Luis del Valle: La casa de Tony

00:53:08Carlos: está... Pero luego... Porque yo es que eso lo he visto con amigos que lo han montado, se han comprado el mini PC, algunos se han comprado un NUC porque... Se llevan a lo grande y luego... Y al final está ahí abandonado. ¿Por qué? Porque luego llega el fin de semana y a uno le gusta salir con la bici. Otro lo que le gusta es ir al cine. A nosotros nos gusta la domótica, nos gusta el cacharreo. A mí llega el fin de semana y mi pobre mujer me ve con una plaquita haciendo no sé qué. Pero es que hay mucha gente que eso no le gusta. Bueno, no es que no le guste. No es su hobby. Entonces... Hay que encontrar también un intermedio entre montar un sistema de domótica que puedas evolucionar, pero que no te requiera dedicarle tres horas a la semana. Porque hay mucha gente que te va a decir, mira, no. Y ahí hay soluciones, lo que pasa es que luego hay que querer pagarlas, pero hay soluciones que son, entre comillas, un home assistant, pero en propietario. En una empresa que te va una solución buena, no es open source, la pagas, Pero claro, tienes que querer pagarla, oye.

00:54:22Luis del Valle: Bueno, señores, señores, señores, que ya nos estamos yendo a la hora y me dijisteis que cortara. El árbitro del fútbol. Tarjeta amarilla. Y lo dejo ahí donde lo hemos dejado para otro capítulo hablar de ¿Cómo empezar en esto? De una manera sencilla. Está claro que hay diferentes opciones, pero nosotros hablamos de lo que nos gusta, que es Home Assistant y el cacharreo. Dedicaremos un capítulo a esto. Y antes de despedir, ¿por qué no hacemos una ronda de...? Algo que ha dejado Luis en el tintero y es, vale, vamos a curar, es decir, qué es lo que podemos poner en nuestras casas para que si pasa algo podamos, pues, que nos avise de alguna manera. Sí, prevenir. Prevenir sería...

00:55:14Norman: Prevenir o detectar mejor.

00:55:16Luis del Valle: Claro, porque prevenir sería comprar dispositivos que realmente no vayan a... Y

00:55:21Norman: no siempre lo puedes prevenir porque hay cosas que son...

00:55:27Carlos: Yo no voy a decir lo típico, porque está claro que de sensores vamos a hablar todos. Hay una cosa que no hacemos, bueno, yo creo que Luis sí, pero el resto yo creo que no hacemos ninguno, que es revisar las instalaciones que tenemos en casa. De vez en cuando revisar los relés que tenemos instalados, mirar los aprietes, mirarte el cuadro... No lo hacemos. La gente no lo hace. Entonces, si tú tienes en cajas de registro relés, Pues de vez en cuando, ábrete la caja de registro y mira los relés. Mira que no estén negros, que no tengan ningún chispazo, que sigan los tornillos bien apretados, que muchas veces las borneras son una basura. Y eso es por donde empiezan los falsos contactos, los chispazos... y los incendios, muchas veces no es el relé, al relé no le pasa nada es que el cablecito que encima que coges no sé, justo ahora que tengo la mesa llena de M y no tengo un relé, pero tú ves las borneras de los relés que son de juguete. Revisar. Eso. De vez en cuando, abrir la caja. Quitar la luz, por favor. Bajarla todo en casa y con un destornillador ver que esté bien apretado. Hay

00:56:41Luis del Valle: algunos que tienen sensor de temperatura dentro que también se podría revisar.

00:56:46Carlos: Incluso que no hace falta ni abrir. Ese tipo de cosas. Si tú estás tocando tu instalación eléctrica, que de hecho lo debería hacer todo el mundo, pero sobre todo si tú estás tocando de vez en cuando, También dedicarle tiempo de vez en cuando a revisar la instalación eléctrica.

00:57:03Luis: Yo lo propondría de otra manera, porque es lo que iba a decir, que obviamente cuesta dinero, pero no es una mala inversión una cámara térmica. que es súper fácil. Te cojas con una cámara térmica y vas viendo dónde hay puntos calientes. Y todo lo que esté caliente hay que revisarlo porque no debería de estar las cosas calientes. Esa es la forma más simple y más tonta. Te cojas con la cámara y además las cámaras... A ver, valen una pasta, porque valen una pasta, pero te valen para

00:57:29Carlos: todo. No tanto, Luis. Ya no tanto. Las cámaras que van... ¿Que se enchufan al

00:57:34Luis: móvil? Sí, que son las que se enchufan al móvil. Pero bueno, a ver, no tanto. Depende porque ya sabes que... ¿Qué? ¿10 euros?

00:57:42Norman: ¡Mío, 10 euros! Bueno, ya sabemos cómo somos en los comentarios. Pero te

00:57:47Luis: valen no solo para detectar puntos peligrosos de, oye, aquí hay un punto de calor, voy a ver qué está pasando, un mal

00:57:54Norman: contacto, un dispositivo mal

00:57:59Luis: dimensionado y que está trabajando por encima de sus posibilidades... Y te puede terminar ardiendo, sino que es que te vale para mejorar la eficiencia de tu casa. ¿Dónde coño se me está entrando el frío? Por casa. O sea, es que te vale para todo. Entonces, realmente es una herramienta que no deja de ser algo friki, pero que es muy interesante para la casa. Tanto para evitar problemas en las instalaciones eléctricas, como para mejorar la eficiencia

00:58:24Norman: de la casa. Sí, lo que también hay que tener en cuenta es que no solo podemos tener fuego o problemas con el fuego con, digamos, instalaciones eléctricas. Hace poco hice un vídeo sobre esto, sobre sensores de humo, calor... Todo esto. Y contaba la experiencia que ya había contado en un vídeo anterior. A mí me pasó viviendo en una casa cuando yo vivía, estuve viviendo en UK, en Newcastle, y ahí, digamos, los fogones eran de estos eléctricos, no era de gas, ¿vale? Y una noche nos dejamos el fogón encendido y a las 3 de la mañana la sirena a toda hostia la casa llena de humo. Es decir, que no solo por temas eléctricos, es decir, puedes tener un problema cocinando, cualquier historia, ¿sabes? Sí. Yo ya he comentado... Lo que ha comentado Carlos, lo que has comentado tú, revisar, digamos, pues todo lo que instales. Si pones un relay, cosas así, échalo en mi tazo.

00:59:15Luis: Yo ya he contado en... alguna vez en el canal que mi hermano no se murió porque dios no quiso y tuvo la suerte entre comillas porque el problema es que el humo o sea que hay un incendio como sala de valencia que te mate el fuego no es normal eso es eso es muy extraño tiene que darse que lo que te mata realmente es el humo ese es el verdadero problema entonces el problema es cuando te pasan estas cosas durmiendo mi hermano en particular tenía puesta una manta eléctrica y la manta eléctrica falló y Y se prendió el rollo que tuvo la suerte, entre comillas, de que la tenía puesta encima del cuerpo. Entonces, empezas a oír un montón de humo, eso no te despierta, el humo no te despierta, el humo te mata. Pero lo que notó es que le quemaba la pierna. Entonces, eso sí tuvo la suerte que le despertó y entonces se despertó y salió como pudo de la casa de las gatas porque con todo el humo que había y no se mató de milagro. Y fue la suerte de que se quemó. Entonces, obviamente, pues sensores de humo, sensores de gas, de calor, todo tipo de sensores. Yo creo que el que es básico que tenemos que tener todos, y esto lo dejo porque ya os lo dije el otro día, que deberíamos de hacer de, ¿tú qué tienes? Porque yo, por ejemplo, todavía los tengo pendientes de instalar porque los que compro no me gustan, me parecen una porquería y fallan como tal. El de humo es el básico. O sea, el de humo es el que hay que tener sí o sí o sí y el resto ya veremos. Pero ese es el must. O sea, ese lo debemos de tener sí o sí o sí. Y eso sí que me parece que hay que buscar uno bueno. Que yo, por ejemplo, a día de hoy no tengo uno que diga yo. El de humo

01:00:48Luis del Valle: que no es igual que el de CO2. No,

01:00:51Norman: no, son diferentes. Sí que es verdad que, dices uno bueno, pero yo incluso lo comentaba en el vídeo, aunque la gente diga, es que vale 120 euros, es que vale, vale, pues cómprate el de Aliexpress de 30 euros, aunque tengas falsos positivos. Pero es mejor eso que no tener un

01:01:08Carlos: problema. Y varios.

01:01:14Norman: Pero al menos es compra uno

01:01:17Luis: solo. Yo tengo claro que hay que tener uno por habitación con gente durmiendo.

01:01:24Norman: Y cerca de zonas donde haya problemas.

01:01:28Luis: Sobre todo donde haya gente durmiendo.

01:01:31Carlos: Y

01:01:31Luis: viviendo en un

01:01:32Carlos: chale en el tiro a las escaleras. Pero tú pones en el tiro a las escaleras pues como el humo va a subir esencial. Y teniendo baterías al lado de las baterías. Porque al final dices si es que luego nos gastamos el dinero en chorradas. Tal cual.

01:01:50Norman: Luego te vas a cenar y te gastas el triple de dinero y es, hostia, esto te puede salvar la vida.

01:01:54Luis del Valle: Mira, el Norman se ha dejado ahí botella de vino, jamón y de todo. ¿Con eso te compras? ¿Cuántos sensores te compras con eso?

01:02:02Norman: Hay un par de sensores. De Tuya, de Tuya.

01:02:06Luis del Valle: Bueno, cerramos sesión en el bar domótico.

01:02:10Norman: Cerramos y cerramos este. Carlos, paga la cuenta, que yo no compro pago esto. Voy a tener que hipotecarme otra vez para pagar aquí. Yo le digo que le haces un bizum al camarero. Si lo sé...

01:02:27Carlos: Y no sé si a lo mejor salta el límite del bizum.

01:02:30Luis del Valle: que no

01:02:30Carlos: sé no he visto el vino pero a lo mejor ha ido y ha dicho ponme el caro ponme el caro que paga el otro el de la casa no

01:02:38Norman: trae el más

01:02:39Luis del Valle: caro el próximo capítulo se publicará en el invitará Luis Tomatica Solar y además atentos porque va salseo tomate de YouTube salseo salseo del bueno Bueno, gente, venga. Un placer. Nos vemos en el siguiente. Un saludo. Adiós.